РАО ЕЭС (EESR) + ОГК, ТГК и вся остальная электроэнергетика

Российские троговые площадки. ММВБ. РТС. Внебиржевой рынок.

РАО ЕЭС (EESR) + ОГК, ТГК и вся остальная электроэнергетика

Сообщение Admin » Вс ноя 19, 2006 4:29 am

РАО "ЕЭС России"
Официальный сайт РАО: http://www.rao-ees.ru/ru/

Главная дискуссия про РАО и перспективы этой бесперспективной бумаги :)
Аватара пользователя
Admin
Site Admin
 
Сообщения: 355
Зарегистрирован: Сб ноя 19, 2005 7:52 pm
Откуда: www.plan.ru

Сообщение Andrew » Вс дек 10, 2006 1:34 pm

Пока мы тут дискутировали :D
рао уже по 26 :shock:
покупать поздно, шортить рано
будут другие мнения?
Andrew
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Вс дек 10, 2006 12:59 pm

Сообщение E-Trader » Чт дек 21, 2006 2:15 pm

Andrew писал(а):Пока мы тут дискутировали :D
рао уже по 26 :shock:
покупать поздно, шортить рано
будут другие мнения?


Шортить нельзя покупать :))) :lol:
Аватара пользователя
E-Trader
 
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Ср ноя 22, 2006 1:32 pm
Откуда: Moscow

РАО - мыльный пузырь

Сообщение Teopa » Сб янв 27, 2007 6:37 pm

как в прочен и энергетика в целом

сложно считать сейчас - скоко рао владеет в той тгк стоко в этой
я лично уже запутался от огромного количества компаний и допэмиссий в них

и решил посчитать проще скоко должна стоить отрасль в целом

в рао завляют что стоимость одного киловат часа мощности 450 долл

в России применрно 220 млн мегават установленной мощности
если брать по 450 баков то получиться 99 млрд долл - но теперь над делать скидки и поправки - атомные и гидростанции в рао не состоят -
а эти мощности наиболее дорогие и их доля примерно 35% - то есть без них у нас всего 65 млрд примерно стоимости энергетики
идем далее - рао не владеет во всех региональных компаниях 100%

в итоге можно смело упасть на цифру 50 млрд долл капы рао

также к этому можно добавить износ основных фондов рао который достигает 70% (если 70% от 50 то 15 млрд всего) но известно помимо генерации есть сети итд итп - но эти активы менее дорогие - и в итоге капа рао неможет быть выше чем 20-25 млрд долл то есть цена 15 - 18 руб примерно

конечно грядет реформа - но каждая допэмиссия размывает долю рао в участи тех или иных компаний - тут может быть либо пропорциональное возмещение либо кидают акционеров рао либо инвесторов тгк огк итд
Teopa
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Сб янв 27, 2007 5:27 pm

Сообщение ДенПанас » Сб июн 02, 2007 6:35 pm

Правильным подходом к определению стоимости РАО считаю следующий: рассчитать стоимость доли РАО в каждой компании из разных сегментов энергетики (ОГК, ТГК, ГидроОГК, сбыты, сети, может быть непрофильные активы) и сложить их друг с другом. Практически все компании выведены на биржу, поэтому сделать всё это не так сложно.
Неголубые фишки http://denpanas.blogseo.ru/
ДенПанас
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Сб июн 02, 2007 5:31 pm
Откуда: Архангельск

Сообщение Admin » Вт июн 05, 2007 8:47 pm

ДенПанас писал(а):Правильным подходом к определению стоимости РАО считаю следующий: рассчитать стоимость доли РАО в каждой компании из разных сегментов энергетики (ОГК, ТГК, ГидроОГК, сбыты, сети, может быть непрофильные активы) и сложить их друг с другом. Практически все компании выведены на биржу, поэтому сделать всё это не так сложно.


1) При этом не забудь учесть, что три четверти всех тгк, огк и тп, которые выдадут взамен РАО переоценены от полутора до трех раз по сравнению с зарубежными аналогами.
2) И главное, после того, как тысячам мелких акционеров РАО, на их счета депо зачислят несчетное количество мелких и неликвидных акций дочек, эти инвесторы все разом кинутся их продавать по бросовым ценам, в разы ниже текущих.

Задача определить будущую стоимость инвестиций, а не пересчитать текущие котировки дочек, через цену РАО :)
Аватара пользователя
Admin
Site Admin
 
Сообщения: 355
Зарегистрирован: Сб ноя 19, 2005 7:52 pm
Откуда: www.plan.ru

Сообщение ДенПанас » Вт июн 05, 2007 9:45 pm

Admin писал(а):
ДенПанас писал(а):Правильным подходом к определению стоимости РАО считаю следующий: рассчитать стоимость доли РАО в каждой компании из разных сегментов энергетики (ОГК, ТГК, ГидроОГК, сбыты, сети, может быть непрофильные активы) и сложить их друг с другом. Практически все компании выведены на биржу, поэтому сделать всё это не так сложно.


1) При этом не забудь учесть, что три четверти всех тгк, огк и тп, которые выдадут взамен РАО переоценены от полутора до трех раз по сравнению с зарубежными аналогами.
2) И главное, после того, как тысячам мелких акционеров РАО, на их счета депо зачислят несчетное количество мелких и неликвидных акций дочек, эти инвесторы все разом кинутся их продавать по бросовым ценам, в разы ниже текущих.

Задача определить будущую стоимость инвестиций, а не пересчитать текущие котировки дочек, через цену РАО :)


1. На основании чего такой вывод о перецененности? По каким показателям? Часть сетевых компаний по капитализации недотягивает до стоимости своих чистых активов.
2. Несчетного количества ни у кого не будет. Пусть будет даже 40 компаний и то все они неодновременно выйдут на биржу. А лить если и будут, то перед самим "концом" РАО, чтобы не сидеть в бумагах, но и то вряд ли, потому что на данный момент сформирован устойчивый рефлекс, что после конвертации и разделения всё становится дороже, но никак не дешевле.
Неголубые фишки http://denpanas.blogseo.ru/
ДенПанас
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Сб июн 02, 2007 5:31 pm
Откуда: Архангельск

Что выгодно? Предъявить акции РАО ЕЭС к оферте, или получить

Сообщение Think » Пн окт 22, 2007 6:49 pm

Для акционеров ОАО РАО ЕЭС предоставляется два варианта развития событий на выбор: или получить деньги (т.е. предъявить к оферте), или получить выделяющиеся активы (либо набор активов при голосовании ЗА, либо набор активов при голосовании ПРОТИВ). И здесь встает вопрос, как поступить, что бы инвестиции принесли больший доход.

1) Получить на акции РАО ЕЭС выделяющиеся активы



Акционер проголосовавший ЗА, получит примерно следующий набор активов:акции ОГК и ТГК – 52%, бумаги ГидроОГК – 18%, инструменты ФСК ЕЭС – 18% и акции МРСК – 12%.


Можно с большой уверенностью сказать, что более ликвидными активами, будут выступать генерации. Менее ликвидными будут ГидроОГК, а остальные выделяемые компании будут обладать малой ликвидностью. Если исходить из самых оптимистичных прогнозов по акции РАО ЕЭС, а ровно как стоимость всех выделяющихся компаний, то консенсус прогнозной цены по акциям РАО составляет 44 рубля за одну обыкновенную акцию (система Спарк).


На примере ранее выделенных компаний, ОГК5 и ТГК5, можно определить какой риск ликвидности ожидается от всей генерации. Так ОГК5 упала на величину от 10-15% после своего появления на рынке, как отдельной компании. ТГК5 упала на 20%, и до сих пор не восстановилась. Усредненный риск составляет примерно 17,5%. Т.е. Генерации могут упасть в цене на 17,5% после их выделения. ГидроОГК обладает большим риском снижения, но не более чем в 1,5 раза, чем ОГК и ТГК, т.е. на 26-30%. Остальные выделяемые компании будут обладать риском ликвидности не более 50%.


Так, если разложить цену в 44 рубля по риску ликвидности, то энергетика России в совокупности, в пересчете на акции РАО ЕЭС (так как акций РАО ЕЭС уже не будет) будет примерно стоить 31,02 рублей (70,5% от прогнозной цены в 44 рублей).



Акционер проголосовавший ПРОТИВ, получит примерно следующий набор активов: акции ОГК и ТГК – 16%, бумаги ГидроОГК – 23%, инструменты ФСК ЕЭС – 49% и акции МРСК – 12%.

С учетом консенсус прогноза в 44 рубля, и ранее рассчитанному риску ликвидности, стоимость энергетики России, в персчете на акцию РАО ЕЭС, будет составляет 26,1 рублей (59,8% от прогнозной цены в 44 рубля по акциям РАО ЕЭС).


В обоих случаях надо учесть, что консенсус прогнозов делался на оптимистичных данных по показателю цены за киловатт электроэнергии. И ее можно использовать как справедливую оценку.



2) Предъявление акций к оферте



Стоимость чистых активов на 31 июня 2007 года составила $42926 млн. С учетом выделенных компаний ОГК5 и ТГК5 (общая сумма чистых активов составляет $1732 млн.), СЧА РАО ЕЭС составляет $41194 млн. На выкуп акций, компания РАО ЕЭС потратит не более 10% СЧА, а именно $4118 млн.

Текущая капитализация, с учетом цен по оферте составляет:

Обыкновенные акции – 32,15 * 41041,753 млн. шт. или $52779
Привилегированные - $29,44 * 2075,149 млн. шт. или $ 2443,69
Итого: $55222,69

Структура акционерного капитала:

Государство: 52.3457% или $28906,7 млн. (источник РБК daily)
ГМКнорникель: 3,5% или $1932,79 млн. (источник РБК daily)
Газпром: 11,6% или $6405,82 млн. (источник РБК daily)
СУЭК: 6% или $3313,35 млн. (источник РБК daily)



Небольшие доли принадлежат: ЕвразХолдинг", ЗАО "Комплексные энергетические системы", "Базовый элемент".

На мой взгляд, данные компании проголосуют за реорганизацию общества. ГМКнорникель был бы не против, увеличить долю в ОГК3, и проголосует за реорганизацию, что даст возможность получить часть акций в ОГК3. В соответствии с инвестиционным планом, Газпром будет расширять свое присутствие в энергетике, что так же говорит о голосе за реорганизацию. СУЭК имел интерес к генерациям. Что также предполагает о возможном голосовании за реорганизацию. По понятным причинам, государство так же будет голосовать за реорганизацию. Можно предположить, что к выкупу предъявят акций на сумму не более $14 664.03. Это худший сценарий.


При исполнения сценария, при котором к выкупу предъявят $14664,03 млн., компания РАО ЕЭС выкупит у акционеров акций пропорционально доли СЧА к сумме предъявленного к выкупу т.е. 28,08% (4118/14664.3). Данная величина считается от количества акаций, которые вошли в реестр от 23 августа текущего года. Думаю, что это будет наихудший сценарий развития событий. При минимальном риске, необходимо оставить акции в портфеле в размере 28,08% от количества акций, находившихся на момент закрытия реестра. В этом случае мы получим гарантированный доход от текущих цен, в виде их продажи по цене оферты.



На мой взгляд, основной причиной падения акций РАО ЕЭС были:

http://www.strategik.ru/index.php?optio ... Itemid=293
Фондовый индекс Rindex и нефтяной индекс RindexOil - хорошие и новые инструменты для прогнозирования рынков
Think
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Пн мар 12, 2007 10:05 am

Сообщение Konstantinforex » Чт дек 13, 2007 8:34 pm

Привет. Это мой взгляд на акции РАО ЕЭС (EESR):
http://konstantinforex.narod.ru/rao.html
Konstantinforex
Активный участник
 
Сообщения: 526
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 9:33 pm

Re: РАО ЕЭС (EESR) + ОГК, ТГК и вся остальная электроэнергетика

Сообщение onegin » Пт мар 28, 2008 11:32 am

умерает "бумага"...... умерает даже, когда всё растет.... а как кричали аналитики.....и где они сейчас....где те, кто орал про 2$
Аватара пользователя
onegin
Активный участник
 
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Пн мар 05, 2007 10:17 pm

РАО - недели

Сообщение Весы » Чт апр 24, 2008 5:22 pm

Полезно поглядывать на недельный масштаб. Особенно при панике.
Именно по этой причине я выкладываю у себя ежедневно такие картинки. (Чтобы быстро найти). Раньше все это записывал на ворохе шпаргалок, которые дольше искать, чем посчитать.
Вложения
EESR.w-MS-80423.png
Недельная динамика, естественная шкала
(27.56 КБ) Скачиваний: 1611
Аватара пользователя
Весы
Активный участник
 
Сообщения: 193
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 5:06 am
Откуда: Москва

Re: РАО

Сообщение Admin » Чт апр 24, 2008 6:19 pm

на 19 руб поддержка по МА200 на weekly таймфрейме. Но это ненадежно, т.к. акция остается под негативной фундаментальной тенденцией.
Вложения
eesr.PNG
РАО ЕЭС���y
eesr.PNG (21.65 КБ) Просмотров: 41089
Аватара пользователя
Admin
Site Admin
 
Сообщения: 355
Зарегистрирован: Сб ноя 19, 2005 7:52 pm
Откуда: www.plan.ru

Re: РАО ЕЭС (EESR) + ОГК, ТГК и вся остальная электроэнергетика

Сообщение van_Orton » Вт май 06, 2008 1:44 pm

И тут такое началось :)
Фундаментальная тенденция вдруг изменилась.
van_Orton
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Вс май 04, 2008 10:36 am


Вернуться в Акции - Российский фондовый рынок

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6