Март 2007 г.

[Alef]

Народ, а что такое после 15 случилось, чего мамбы повалилсь?
Плохо без чата

[AlexS]

Alef, в Скайп к нам заходи в Скайп! У нас там веселее!
Я в Скайпе savatyev
13 человек! Заходи, чтоб 14 стало, а то 13 нехорошо как-то!

[BeerOx]

AlexS

Как в чат то войти, тебя нашел.

[Весы]

Для того, чтобы понимать, что случилось, надобно проводить всяческие наклонные линии "поддержки/сопротивления" и смотреть, где это происходит. Ну, а дальше - это РОБОТЫ затеют (но, надеюсь, не Все)

[Весы]

2 Alef
Жизненный опыт не советет реагировать на НЕШокирующую информацию внутри дня. Посмотрите, где сосредоточены разные сигналы на контр-реакцию, и спокойно их дожидайтесь (лучше с учетом динамики цен и потенциальных уровней реакции).
Серьезная Инвестиционная информация начинает работаать на горизонте 10 -20 дней (к вопросу, что случилось?). Если на рынок поступает перспективная информация (типа СПЛИТа Сбера), то сначала надобно вышибить энтузиастов из позиций, которые могут быть хорошими. Выбивание происходит в особо извращенной форме (Типа 62000 за спот, а то и ниже)

[Alef]

2 Весы
Это все хорошо - но вы мне рассказываете про большие таймфреймы.
Меня же, как мелкого краткосрочного спекулянта, в тот момент заинтересовала причина тычка вниз - и она была найдена в виде вышедшей в тот момент статистики амеров.

[AlexS]

А у нас в Скайпе уже 17 человек в чате!
Если кто будет заходить - пишите в Скайп мне или goodwin045

Админ! Заходи к нам! Мы пока ЖК никому не раздаем!

[Tradeagain]

Господа, а что вам мешает перебраться в IRC? У всех сообществ есть irc-каналы. www-чаты уже давно остались в прошлом. Превосходство IRC ни у кого не вызывает сомнения. Тем более никакой загрузки вашего сервера, удобство использования, популярность. Надо лишь всего скачать irc-клиент (mIRC к примеру), подсоединиться к серверу (irc.rusnet.ru:6669, irc.ircnet.ru:6667 или где будет решено создать канал), зарегистрировать канал и все. А для тех, у кого есть доступ только к http-протоколу можно поставить CGI-IRC. Рекомендую присмотреться к IRC.

[Весы]

2 Alef. Представите себе ситуацию, когда кто-то на экспирации фьючей вышел на поставку, а перед этим был весьма ощутимый ценовой разрыв вниз (Гэп), да и по нашему индексу вроде-бы надо быдо ожидать роста из-за закрытия реестра Сургута. Что делать? Ответ - попытаться долбануть вниз на уровни покупных сигналов и чем-то откупиться. Высокая ликвидность этому бы способствовала. "Недозакрытие" предудущего разрыва в середине дня этому способствовало. Хуже, когда не дают закрыть предыдущий ценовой разрыв - тем самым выбивают противостоящих слабонервных оппонентов.

[AlexS]

Tradeagain, это надо Админу советовать...

[Весы]

2 AlexS etc - не хватает ресурса для выплеска эмоций? Чтож ... по-моему, сдедующая подлянка для бычков возможно скоро прибудет из Европы.

[Alef]

2 Alef. 1.Представите себе ситуацию, когда кто-то на экспирации фьючей вышел на поставку, а перед этим был весьма ощутимый ценовой разрыв вниз (Гэп), 2.да и по нашему индексу вроде-бы надо быдо ожидать роста из-за закрытия реестра Сургута. 3.Что делать? Ответ - попытаться долбануть вниз на уровни покупных сигналов и чем-то откупиться. Высокая ликвидность этому бы способствовала. "Недозакрытие" предудущего разрыва в середине дня этому способствовало. Хуже, когда не дают закрыть предыдущий ценовой разрыв - тем самым выбивают противостоящих слабонервных оппонентов.

Пардон муа, позвольте уточнить.
1. Кто-то вышел на экспирацию фьючей по индексу? ок
2. Заметим, что закрытие реестра по сургуту - не бог весть какая причина для роста индекса сама по себе, взятая отдельно.
3. Далее, вы таки считаете, что хвост виляет собакой, или собака хвостом? Смотрим обьемы - фьючи экспирации - примерно 10 млрд. р.
дневные обьемы мамбы - 138 млрд.

У меня есть другая версия - тычок вниз на новостях, чтобы закупиться сайзом в предверии тренда. Гэп был, гэп не дал возможности взять обьем на более низких уровнях. Смотрим на график мамбы и на обьемы после 15 - час падали, потом на обратном пути взяли обьем в полтора раза больший. Следовательно -
a) Вошли в позу на более низких уровнях и вернули индекс на место.
б) Скинули нервных психов-мелких спекулей, заставляя их продавть по лоям и покупать по хаям.

Новость - была всего лишь поводод для подобного финта ушами. Очень часто такое наблюдается, безотносительно дня экспирации.

[Весы]

2 Alef: Во многом с Вами согласен. Но есть кое-какие чисто технические приемы, в том числе и обманные. Такие движки возможно вынудят кое-кого из слабых игроков (например, ориентирующихся на осцилляторы) встать против последующего направления (Это хорошо прослежено у ДиНаполи). Но понедельник все-же разрешит многое (вторая половина). Согласитесь, токая дерготня обескровливавает рынок, лишая его вышибленных энтузиастов в любую их сторон, тем самым портит активную и ликвидную составляющую динамики. В чем-то я стронник старой точки зрения, гласящей, что если бы рынком управляли исключительно Инвесторы, то он бы метался с дикими амплитудами между приемлемыми (но довольно значитально разнящимися) ценовыми уровнями.

[AlexS]

2 AlexS etc - не хватает ресурса для выплеска эмоций? Чтож ... по-моему, сдедующая подлянка для бычков возможно скоро прибудет из Европы.

При чём тут "выплеск эмоций"? Чат все-таки удобная вещь, хорошая...А тут накрылся до понедельника...предположительно....

[Alef]

В общем-то согласен с вышесказанным. Такая дерготня именно что обескровливает рынок, разоряя мелких физиков. Но, у меня есть сильное сомнение, что крупные игроки хоть как то озабочены этой проблемой. Вспомним хотя бы знаменитую охоту за стопами - обычно у физиков он один единственный, в то время как фонды (и это должно быть так - в силу их обьемов) применяют более сложные алгоритмы для выхода из убыточной позиции. Рынку плевать на обескровливание, он этой нашей кровью питается, и не следит за тем, чтобы мы, мясо, не слишком плохо себя чувствовало.

А, собственно, почему, по вашему мнению, именно вечер понедельника все решает?...

[стасон]

Ну чтож всё идёт по плану.отскок соорудили,затащили туда жадных бычков.теперь есть силы лететь до 1650 а то и ниже.поздравляю тех кто поверил в двойное дно с очередными лосями.

[Весы]

2 AlexS: На бирже очень полезно ощущение биржевой толпы. Вспоминаю сказочные времена ЦРУБ'а с 1994 по 1995 гг с чудесами типа продажи нормальных банкнот номиналом в 50000 руб ниже на 20% (сам покупал по 42000 и через пару часов отдавал) (Кажется, это был День Мартина Лютера Кинга-1995). А что стоила афера с "валютным Черным Вторником", когда через билетики МММ (при сидящем в застенках Мавроди) и наличным баксом за день профит достигал чуть-ли не 6 концов. Или покупкой 2-х бутылок Кристалловской водки через Лиалы по цене бутылки пива???
Сидя за терминалом (особенно в тихой комнате) этого не Ощутишь...
Думаю, Вы правы!

[Весы]

2 Alef - не могу аргументировать, то что-то подсказывает. Кстати, закрытие реестра Сургута высоко (в ожидании высоких дивов) и последующаяя необязательность торчания в нем до собрания может позволит кому-то из владельцев акций временно выбраться из бумаг (а вклад по об и преф в индекс немал) и перевести их куда-нибудь (так вот: выход из сургута на нерастущем тренде может попортить индекс и заставить индекс-следящих учинить какие-либо продажи по многому другому)

[Alef]

2 Alef - не могу аргументировать, то что-то подсказывает. Кстати, закрытие реестра Сургута высоко (в ожидании высоких дивов) и последующаяя необязательность торчания в нем до собрания может позволит кому-то из владельцев акций временно выбраться из бумаг (а вклад по об и преф в индекс немал) и перевести их куда-нибудь (так вот: выход из сургута на нерастущем тренде может попортить индекс и заставить индекс-следящих учинить какие-либо продажи по многому другому)

Ну что ж, интуиция - дело хорошее, а хорошая интуиция - суть обобщение опыта.
Что же касается самого Сургута - крупная Игра идет в нем давно, и дивы - не более, чем элемент этой игры, своеобразная веха по времени.
Что же касается индексников - на многих тычках хорошо заметно, что бумажки дергаются чуть ли не синхронно. Что это может значить? Либо суровые вести с полей, либо неприкрытое манипулирование индексом. Бывают тычки просто так, без внешних причин. Особенно смешно смотреть на то, как дергается тело обычка - вверх-вниз на мелких оборотах на большие проценты - и все ради индекса. Так что сурик тоже в этой игре, но не более, чем патрон в обойме. Манипулируют обычно сразу всеми голубишками (иногда некоторые не трогают, типа сбера - слишком накладно его дергать по обьемам от некоторых уровней поддержки)

[AlexS]

Ну толпа там не очень большая...обычно одномоментно активно говорят человек 5-10...
Просто, общение онлайн полезно, да и интересно
Я вот никогда не был в дилинговом зале, например, и такого опыта, как у людей с 90-х годов, у меня нет

[Alef]

Ну толпа там не очень большая...обычно одномоментно активно говорят человек 5-10...
Просто, общение онлайн полезно, да и интересно
Я вот никогда не был в дилинговом зале, например, и такого опыта, как у людей с 90-х годов, у меня нет

AlexS, спасибо, но скайп мне не нравится. Irc-чат - еще куда ни шло

[Весы]

2 Alef: Я, к своему сожалению, не в курсе сроков завершения допэмиссии по Сберу. А так-вполне разумно держать его выше своего размещения, забирать бумаги по госцене и вталкивать в рынок повыше пока эта "халява" работает. При этом Государственная касса получает кое-какое бабло (частично используемое для удержания разности потенциалов) Потом все бросить до лета, дождаться отпускного вывода средств из фондов, и откупить у многих несвоевременных энтузиастов значительнее дешевле а затем сделать СПЛИТ . Затем - беспощадный рост под Выборы, чтобы Все были счастливы. Чем не сценарий?

[Alef]

В принципе - сценарий. Вот только ипо сбера не было народным, мало кто из физиков имел возможность купить папирку по таким ценам. Могу только еще добавить про ипо ВТБ - хорошо бы сбер немного разогнать под него, чтоб ВТБ бодрее расхватывали. А под выборы еще фросю можно пнуть, чтоб бабуськи радовались... Ну и, конечно же газик - ведь Медведев наш будущий президент, не забываем
С другой стороны, политические риски выборов..кто знает, как у нас к этому отнесутся. У амеров вроде однозначная реакция на всяческие выборы, так что.. есть некоторые сомнения в беспощадном росте. Разве что к выборам нам дадут совершенно ясно понять, кто будет преемником, чтобы люди не волновались. Тогда и рост будет.
Имхо. Ладно, я все-таки жду РТС 1650, находясь в 60% лонге. Боже, храни америку!
Всем спокойной ночи без кошмаров

[Весы]

2 Alef. Независимо от внешнего фона сплит (дробление дорогой акции) но кучку более дешевых в большинстве рыночных случаев приводит к росту актива. Тут уместно напомнить, что обрушение NASDAC в 2000 произошло, когда засплитованный 1:2 INTC (Интел, тогда паровоз новых технологий) достиг "справедливой цены" (кажется по Мэрил-Линчу $150, после сплита $75). Потом было, сами знаете что. Но тоже ушел спать, посему, если что, то шлите "Личные сообщения". Сам же на 2/3 сократил вчерашние лонги по рае (фьючи).

[Кувалда]

Админ, подскажи пожайлусто, где ты нашёл эту статистику - http://forum.plan.ru/viewtopic.php?t=593