Обсуждаем рынок 2009

Оперативное обсуждение биржевых торгов и рыночной ситуации.

Обсуждаем рынок 2009

Сообщение Admin » Вс янв 04, 2009 12:13 am

Новый год. Новый топик для обсуждения рынка. :D
Аватара пользователя
Admin
Site Admin
 
Сообщения: 355
Зарегистрирован: Сб ноя 19, 2005 7:52 pm
Откуда: www.plan.ru

Re: Обсуждаем рынок 2009

Сообщение onegin » Ср янв 07, 2009 11:20 pm

начнем скорее всего с гэпа!
но вот в какую сторону??! нефть была выше 50 и вот сегодня в течение 1 торговой сессии уже -12% и цена в 42.5(запасы выросли много больше ожиданий)\ причем urals падает меньше(скорее всего из-за газового конфликта)
Аватара пользователя
onegin
Активный участник
 
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Пн мар 05, 2007 10:17 pm

Re: Обсуждаем рынок 2009

Сообщение E-Trader » Чт янв 08, 2009 12:46 am

onegin писал(а):начнем скорее всего с гэпа!
но вот в какую сторону??! нефть была выше 50 и вот сегодня в течение 1 торговой сессии уже -12% и цена в 42.5(запасы выросли много больше ожиданий)\ причем urals падает меньше(скорее всего из-за газового конфликта)

Пока с гэпа вверх. имхо.
Аватара пользователя
E-Trader
 
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Ср ноя 22, 2006 1:32 pm
Откуда: Moscow

Re: Обсуждаем рынок 2009

Сообщение onegin » Пт янв 09, 2009 11:38 am

Индекс ипотечного кредитования в США вырос
http://www.bfm.ru/news/2009/01/07/indek ... vyros.html


Индекс подачи заявок на ипотечные кредиты в США вырос за отчетную неделю, сообщила Ассоциация ипотечных банков. Индекс Mortgage Bankers Association за неделю, завершившуюся 2 января, увеличился с учетом сезонных колебаний на 7,3% до 344,2 пункта.

Стоимость 30-летних ипотечных кредитов с фиксированной ставкой выросла до 5,07% годовых с 5,03% на предшествующей неделе, сообщает Reuters.

URL: http://www.bfm.ru/news/2009/01/07/indek ... vyros.html
Аватара пользователя
onegin
Активный участник
 
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Пн мар 05, 2007 10:17 pm

Re: Обсуждаем рынок 2009

Сообщение onegin » Пт янв 09, 2009 9:24 pm

с такой нефтью еще не ясно куда гэп будет....пока все же за рост, но ничего не ясно....
Аватара пользователя
onegin
Активный участник
 
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Пн мар 05, 2007 10:17 pm

Re: Обсуждаем рынок 2009

Сообщение Morgan » Пт янв 09, 2009 11:03 pm

Онегин, не забивай себе голову ерундой вроде изменения на 0,02% ставок 30-летних ипотечных кредитов в США. Это абсолютно бесполезная для нашего рынка информация.
Аватара пользователя
Morgan
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Вт фев 06, 2007 10:46 pm

Re: Обсуждаем рынок 2009

Сообщение onegin » Вс янв 11, 2009 8:40 pm

между прочим, торгуем уже по новым правилам!!!

Торги будут прекращаться на час при изменении в любую сторону основного индекса(а не технического) на 15%; до конца дня - при изменении на 25%. Причем если указанная величина изменения достигнута уже после 16:00, то сессия приостанавливаться не будет...
Аватара пользователя
onegin
Активный участник
 
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Пн мар 05, 2007 10:17 pm

Re: Обсуждаем рынок 2009

Сообщение E-Trader » Пн янв 12, 2009 10:41 am

onegin писал(а):- при изменении на 25%. Причем если указанная величина изменения достигнута уже после 16:00, то сессия приостанавливаться не будет...


:shock: С такими правилам и в "ноль" можно укатать рынок всего за неделю
Аватара пользователя
E-Trader
 
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Ср ноя 22, 2006 1:32 pm
Откуда: Moscow

Re: Обсуждаем рынок 2009

Сообщение Dr.Mario » Пт янв 16, 2009 9:03 am

onegin писал(а):между прочим, торгуем уже по новым правилам!!!

Торги будут прекращаться на час при изменении в любую сторону основного индекса(а не технического) на 15%; до конца дня - при изменении на 25%. Причем если указанная величина изменения достигнута уже после 16:00, то сессия приостанавливаться не будет...


Мамба 14/01 дала всем понять, что теперь есть новые правила и старые, причем оба остаются в силе. А какие из правил подходят под конкретную ситуацию, будет решать сама по ходу пьесы. Вот такой беспредел получается.
Dr.Mario
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Ср янв 14, 2009 1:27 pm

Re: Обсуждаем рынок 2009

Сообщение onegin » Пн янв 19, 2009 6:52 pm

середине июля 2008 года капитализация на классическом рынке акций РТС доходила до 1,22 трлн долларов США (при курсе от 23 до 24 рублей за доллар). Дневной объем торгов по адресным и рыночным сделкам доходил до 79 млн долларов (в среднем, в диапазоне 30-50 млн долларов). 17 июля индекс РТС закрылся на отметке 2223,48.

К закрытию 16 января капитализация на классическом рынке акций РТС составила около 345 млрд долларов (при 32,21 рубля за доллар), дневной объем торгов составил 10 млн долларов
Аватара пользователя
onegin
Активный участник
 
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Пн мар 05, 2007 10:17 pm

Re: Обсуждаем рынок 2009

Сообщение E-Trader » Пн янв 19, 2009 10:19 pm

В Ашане, каком-нибудь, сейчас оборот больше чем на РТС.
Аватара пользователя
E-Trader
 
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Ср ноя 22, 2006 1:32 pm
Откуда: Moscow

Re: Обсуждаем рынок 2009

Сообщение onegin » Пн янв 19, 2009 11:13 pm

В Ашане, каком-нибудь, сейчас оборот больше чем на РТС.


Да походу мы вернулись в палеолит...
Аватара пользователя
onegin
Активный участник
 
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Пн мар 05, 2007 10:17 pm

МОЙ взгляд на кризис

Сообщение Teopa » Пт янв 23, 2009 7:07 pm

Чтоб все было по порядку начну с далека

БИЧ капитализма эт рост - жажда роста и процентов

как всем известно совокупное богадство - ввп - состояния - зависит в первую очередь от технологического развития человечества

долгосрочно рост экономи всегда был связан с спросом и предложением
1000 лет назад - спрос не был фаворитом - во главе стояло предложение - тк производственные возможности человечества были весьма ограничены

эт продолжалось до нового времени - появление машин промышленная революция в корне изменили ситуацию - производительность труда значительно выросла также появилось множество новых ранее не сушествовавших товаров
ввиду чего потребности человека расширялись - первым людям нужна было токо еда и ее избыток приводил к полной стагнации потрбностей
- затем нужны были орудия труда дома их появление впервые дало рост тогдашней экономики чловечества - новый товар в виде палки копалки значительно увеличил ВВП первых людей тк было куда расти что переваривать

также и в новое время с появлением машин электричества водопровода - дало повод к росту в разы мировой экономики и росту надо было осваивать новые товары - также и предложение поспевало в унисон повышая производительность труда - 18-19 век были просто раем для быков

на данном резком скачке развития человечества - возвысился капитализм с его процентами доходностями - и все было замечательно

первый удар по капитализму это великая депрессия - кризис перепроизводства - при котором получилось так что значительная часть прибылей осела в виде накоплений капиталистов - в результате спрос перестал поспевать за предложением (сейчас возлагают надежды на обаму - но у обамы нету кейнса)
как лекарство от этого - нужно было подымать спрос - платить беднякам повышать социалку - так было и сделано кризис был вылечен

к 21 веку человечество подошло с еще большим развитем - то есть с еще большей номенклатурой товаров и вследствии возросшей потребностью и соответственно с более высокой производительностью труда - и самое главное ситуация уже в корне отличалась от 29 года - как наследство с 1929 года в развитых странах было сильное социальное обеспечение высокие зарплаты - как говориться создалось общество потребления

но как и обезьяна не знавшая еще палки копалки и сьедавшая 20 кг бананов в день и не нуждавшаяся болше не в чем - мир в 2000 году стал таким же производственные возможности были на высоко м уровне - спрос в 90 е годы переваривал хайтек но к 2000 г насытился (покупаю сотовый раз в 2 года зачем покупать чаще) - перегрев 2001 насдака был первым звоночком

для капитализма отсутствие роста это неприемлемый вариант - но за счет чего расти - вопрос - генная инженерия еще далеко космас пока что тко наука - создание нового продукта лиш токо качественно улутшало характеристики но не вызывало увеличения производства

ответ был найден - подобно 1929 году - деньги помогут - много денег - много дешовых кредитов - нужно стимулировать спрос - если люди удовлетворили свой сегодняшний спрос и не хотят покупать больше - пусть они покупают на будущее на перед в кредит
так и было сделано - мир начал погружаться в еще большую волну потребляния про запас (в первую очередь запад)
огромным комом росло количество денег и количество долгов - финансовый сектор увеличивал прибыли значительно быстрее экономики в целом ( то есть их доля в ввп росла)

затем это увеличение фин сектора привело к образованию огромного количества мыльных пузырей
первым лопнул пузырь недвижимости - дальше пошел эфект домино

и что же случилось - причина кризиса эт деньги как говорят аналитики - лечение опять деньги - случилась пародоксальная ситуация денег очень много но ввиду долгов и кредитов они нужны еще больше - это как запутанная паутина

что решили власть имущие - они опять решили лечить деньгами подобно кейнсу в 1929
но - ситуация не та - кейнс ввел уже в капитализм иньекцию денег - смерды на западе щас сами капиталисты - фордовский метод платить больше зп чтоб рабочие могли купить авто не сработает - рабочие на западе итак зарабатывают достаточно
полседние 7 лет экономику только и делали что лечили деньгами

поэтому лечение деньгами сейчас лиш только усугубит ситуацию

что реально может помоч - нужно увеличить спрос - да
но не за счет печатанья все новых и новых денег - нет

смерды бедняки в мире есть (подобно бедным рабочим форда) - это милиарды в развивающихся странах - что делает запад он наоборот как пылесос выкачивает из них все - то есть делает действия которые в корне противоречат кейнсу

это все равно что в 1929 году - кейнс начал бы выкачивать все из бедняков и дарить капиталистам - к чему бы это привело

щас идет последний но решителный бой - власти готовы уронить ставки в 0 напечатать огромное количество фантиков понести огромные траты - но к чему это приведет
ИМХО кратковременно это может дать эфект небольшой - последнее издыхание
но в итоге приведет к еще большему колапсу
Teopa
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Сб янв 27, 2007 5:27 pm

Re: Обсуждаем рынок 2009

Сообщение onegin » Сб янв 24, 2009 12:09 am

очень даже оптимистично.....только вот коллапсы бывают разные.....может быть коллапс настанет странам наиболее подверженным данной схеме - США, Великобритания.... и т.д. по убывающей.... а может вообще вся схема видоизменится.....или начнется новая гонка вооружения, чтобы подстегнуть развитие экономик....может все закончится войной....вариантов масса, но будет только 1 и не факт, что при нём сохранится понятие частной собственности....ясно только 1 - что-то должно поменяться ибо по старой схеме жить дальше не сможем... почему-то всё сводится именно к 2012 году\

а может просто кризис перепроизводства, который надо пережить....
Аватара пользователя
onegin
Активный участник
 
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Пн мар 05, 2007 10:17 pm

Re: Обсуждаем рынок 2009

Сообщение penotx » Вс май 03, 2009 10:56 am

А не подскажите на что следует ориентироваться, чтоб понять как
откроется сегодня рынок?
penotx
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Вс май 03, 2009 10:51 am

Re: Обсуждаем рынок 2009

Сообщение onegin » Вс май 03, 2009 10:10 pm

А не подскажите на что следует ориентироваться, чтоб понять как
откроется сегодня рынок?


и снова философские вопросы......

смотри как проторговалась нефть, адр, нашу вечерку, как азия торговалась, когда мы спали .... для начала.....
Аватара пользователя
onegin
Активный участник
 
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Пн мар 05, 2007 10:17 pm

Re: Обсуждаем рынок 2009

Сообщение Lensky » Пт май 15, 2009 9:14 pm

onegin писал(а): почему-то всё сводится именно к 2012 году\


Onegin, а почему именно 2012 год? Интересно.
Lensky
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пт май 15, 2009 9:08 pm

Re: Обсуждаем рынок 2009

Сообщение onegin » Пт май 15, 2009 9:45 pm

Lensky, с первым постом :)

Бернарке как-то сказал, что в 2012 будет Ж .... да еще все "предстказания" сводятся именно в 2012 ( и майя тоже предсказывали апокалипсис в 2012, хотя они вкладывали совсем другое понятие в это слово.....) да и потом сколько еще выдержит сегодняшняя фин. система построенная на деньгах "из воздуха" .... Teora прав - сейчас вкачивают (рисуют) все новые баксы и к чему это приведет один Бог знает.......
Аватара пользователя
onegin
Активный участник
 
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Пн мар 05, 2007 10:17 pm

Re: Обсуждаем рынок 2009

Сообщение onegin » Пт май 15, 2009 9:49 pm

вообще пульнули мы за 1000 пунктов, а дельше фиг знает....... надеюсь мои ожидания сбудутся и мы достигним-таки 1500 по ммвб - хотя думаю там многим продать будет сложно ибо начнется массовая информационная атака про конец кризиза......... да и что с баксом будет тоже вопрос - может так посыпаться, что ртс и 5040 будет......

нефть напрягает....а пара ойро/бакс напрягает нефть....а наши акции напрягает нефть.....
Аватара пользователя
onegin
Активный участник
 
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Пн мар 05, 2007 10:17 pm

Re: Обсуждаем рынок 2009

Сообщение xRus » Сб июн 06, 2009 8:16 pm

Краткосрок ~3 мес
Нефть - вниз, рынок ММВБ вниз или флет, S&P флет или вверх.

Долгосрок - около года.
S&P - капитально вверх
ММВБ - вверх +30-50%
Нефть - 40-70
xRus
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Сб июн 06, 2009 7:09 pm

Re: Обсуждаем рынок 2009

Сообщение onegin » Сб июн 06, 2009 10:39 pm

а я вообще не удивлюсь 3000 по ртс к концу года ..... уж слишком все вокруг кричат про 2-ю волну кризиса.......причем ожидают ее осенью 2009....потом наверное будут ожидать зимой 2009...потом весной 2010 .......

давайте вспомним :

зима 2009 - кудрин прогнозирует нефть ниже 40 \ вообще на этот период рекордное кол-во пессимистичных прогнозов\ ....(мы на дне)


весна 2009 : Медведев грит, что гос. поддержка ФР через ВЭБ не эффективна и не приведет к восстановлению роста на ФР\ ВЭБ объявляет о продаже акций \
(рост)


весна/начало лета 2009 : Медведев грит, что до дна не дошли \ Кудрин :" в России кризис на 40 лет" (хотя на пике в 2008 почему-то "тихая говень" )....


и сейчас практически каждый участник ФР РФ думает только о том, как бы продать.....даже я :) и представьте себе сколько будет желающих "зашортить", когда мы ТАК(по мнению всех аналитиков) ВЫСОКО и одновременно неадекватно........и еще вопрос а хватит ли оферов для закрытия всех шортов.....ибо по некоторым фишкам такие объемы проходили ....в общем корнер - страшная штука......
Аватара пользователя
onegin
Активный участник
 
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Пн мар 05, 2007 10:17 pm

Re: Обсуждаем рынок 2009

Сообщение xRus » Вс июн 07, 2009 2:10 pm

Продавать-то можно, но лучше просто захеджить и подождать...
Шортить по серьезному я бы не стал из-за того, что рынок в долгую имеет upside skew, особенно актуально в данный момент.
Yeild curve - указывает на сильный рост и будет оставаться таковой даже после повышения ставок на 1,25 - 1,5 %. Повышение ставок наступит, вопрос момента и коррекция неминуема тоже. Те кто выйдет сейчас имеет лишь 25% шанса перезайти по лучшим ценам. Необходимо угадать тайминг и уровень одновременно.
xRus
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Сб июн 06, 2009 7:09 pm

Re: Обсуждаем рынок 2009

Сообщение Customer » Вт июн 09, 2009 4:49 pm

xRus писал(а):Нефть - 40-70


Разброс хороший, порадовал) Хотя насчет верхней границы тоже соглашусь, не думаю, что пойдет дальше. примерно 65-70 на конец года.
Customer
 
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Пт янв 12, 2007 1:10 pm

Re: Обсуждаем рынок 2009

Сообщение xRus » Вс июн 14, 2009 2:30 pm

Прогнозов не даю, просто имею собственный взгяд, не спорю, но ставлю свои кровные
Известно только то, что будущее неопределено, а также, что в сезон ураганов ценник несколько выше.
xRus
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Сб июн 06, 2009 7:09 pm

Re: Обсуждаем рынок 2009

Сообщение Leop » Пт июл 31, 2009 2:56 pm

Ежедневные торговые планы от RobotStock
Привет, кому интересны ежедневные торговые планы от нашего трейдера, по торговле акциями на российском рынке, заходите на http://www.robotstock.narod.ru/plan.htm . Всем респектов, может кому эти планы помогут.
Leop
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Чт авг 21, 2008 2:34 pm

След.

Вернуться в Ход торгов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0